Translate

Om mig

Mitt foto
Gift med Ewa, pappa till Sofie och Åsa, kirurg på St Görans sjukhus i Stockholm

torsdag, oktober 20, 2011

Döda som döda ?


Den kurdiske irakiern på Seven - Eleven visar bilden i mobilen på den dödade Khadaffi för kunden framför. Han tror och hoppas att den skall avskräcka andra envåldshärskare.
På väg hem, med en liter mellanmjölk och Bregott, slår det mig att bilden av den avrättade Khadaffi väcker andra känslor än bilden av Obama och Clinton som följer avrättningen av Usama bin ladin, framför en TV-skärm i USA. Begripligt hämndbegär, lika goda kålsupare, samma avsaknad av rättegång. Och ändå …. förstår inte riktigt känslan, inte den heller … Den som personligen drabbats har större rätt, att göra orätt ?

16 kommentarer:

Onkel Olof sa...

Att man är drabbad må vara en orsak till att man vill ha händ, men det är ingen ursäkt för att sänka sig till en lägre moral...

Roland Lidén sa...

Att man är drabbad bör vara en orsak till att man vill ha "hämnd, och det är också ett tecken på att man är beredd att hålla det onda i schack, och att återupprätta sitt Arete.

Tänk om din sjuåriga dotter har blivit våldtagen.

Visst blir det lätt då att sitta på avstånd, två sin händer, och ha en förlåtande attityd.

Åskådarens perspektiv är ursäktande och moraliserande och knappt värt bläcket som de är skrivet med, eller papperett som det är skrivet på!

Att man vill hålla sig undan är förlåtligt och begripligt, men därifrån till att se dem som Galningar som vill befria människornas förstånd från konsumtionsgalenskapen och Rädda Världen, är inte ett klokt steg att underkasta sig makten.

Samtidigt är det ett mindre klokt steg att överge förståndet, anpassa sig till avvecklingen av Klotet och att göra framtiden nästan omöjlig!

Roland Lidén

ERIC SECHER sa...

Olof
Den där gränsdragningen mellan förklaring/orsak och ursäkt känns inte alltid knivskarp. Sällan är det svart eller vitt. Den här gången blir det mörkgrått, på gråskalan; dvs ursäktat.

Roland,
Grupppsykologi ? Tipping point ?
Det hör liksom till den mänskliga, att så länge minoriteten är för liten så skall den också hånas. Och när den inte längre är för liten slutar man håna. Och när den inte längre är liten börjar man bli orolig. Och sen, utan att man vet ordet av, så är den allas nya norm.

Realist sa...

Troféjakter känns alltid lika olustiga, oavsett offer.

Att bli vred är att hämnas andras fel på en själv.

Hämnd födder hämnd. Bättre att gå en annan väg.

/ Realist

Onkel Olof sa...

Det finns ett begrepp som kanske är relevant att diskutera här, nämligen "storhet".

Stor är den som är först att förlåta och som kan se att det finns alternativ till våld som styrmedel.

Om vi tror att våld löser saker då blir vi på sätt och vis också dem som låter våldet styra oss.

Vi föder dom system vi vill ha.
Historien visar att det finns alternativ. Fråga Gandhi…

ERIC SECHER sa...

Natten har blivit ljusgrå oktobermorgon, och jag glider iväg en bit på gråskalan...
Icke-döda principen är klar. Lättare att efterleva när förnuftet får chans att arbeta i lugn och ro, dvs i en rättegång. I den fysiska jakten på diktatorn, som plågat och förföljt sin befolkning i 40 år, är det (primitiva) känslor som styr. Men bakom dem som jagar finns befäl, som har möjlighet att ge förnuftiga instruktioner ? Hur löd dom ?
När Obama och Clinton följer jakten på Osama bin Ladin, och i lugn och ro sanktionerar avrättningen, då har förnuftet tagit avstånd från icke-döda principen ? Eller finns det bakom Obama ett befäl som .... ?

Det är lätt för OSS att sitta på avstånd och hålla på principer. Det borde varit lätt för OBAMA.

Om mitt barn blir dödat framför mina ögon skulle jag troligen inte tveka att döda. Men jag skulle inte vilja att döden dömdes i rätten.

Realist,
Håller med, i sak ...

Olof,
Samma tankegång som Realist. Håller med, i sak ...

"Storhet" låter så ädelt. Jag är inte säker på att Gandhi drevs av "storhet", snarare att icke-våld är mer förnuftigt.

I ett annat sammanhang skrev du att "vi föder de system vi INTE vill ha" (?) Det förra vara realiteten, nu är det din önskan ?

Onkel Olof sa...

Vi föder system vi vill ha och vi föder system vi inte vill ha.
Tycker vi våld är en acceptabel lösning så föder vi ett system vi vill ha, när vi brukar våld.
Vill vi bryta oss ur en för hög konsumtion och upptäcker att vi är systemet vi inte gillar, då föder vi ett system vi inte vill ha.

Det handlar ju om att acceptera eller inte acceptera.

"Storhet" är ett stort ord. Egentligen handlar det bara om att våga göra det där andra.

Anonym sa...

Tack för en nyanserad Dialog, efter ett något tillspetsat inlägg!

Roland

ERIC SECHER sa...

Olof,
Håller bara med.

Roland,
Tillspetsade inlägg är nog inte fel, så länge det inte sårar .. ?

ERIC SECHER sa...

Det slår mig ...

att den kluvna känslan framför den vita oskadda cykeln är djupare, svårare, mer närliggande, mer komplex, och kanske intressantare. Än avlägsna, för oss ganska teoretiska, uppfattningar om rätten att avrätta Osama bin Ladin och Muammar Kadhaffi.

Varje dag ställs man på prov, som handlar om valet mellan att rygga eller att reagera. Överallt människor som far illa, ser ledsna ut, bär sig illa åt, bär sig konstigt åt osv. Och för det (allra) mesta gäller blunda, låtsas man inte ser.

Det blir på temat; gräv där du står.
Och som Olof säger " våga göra det andra ", här, inte där.

Anonym sa...

Gränslösa Eric.

Onkel Olof kan mycket väl försvara sig mot mig.

"Svinhugg går igen."

Eric, i bland, så åtar Du dig arbetsuppgifter som inte finns.

Kan det vara i förebyggande syfte?

Onkel Roland

Realist sa...

Att aldrig göra anspråk på storhet är att vinna storhet.

Vördnad för livet.

/ Realist, taoistisk indian

Maktlös snart galen sa...

Avsikten är inte att såra, utan att
döda, uppfattningar som hotar att göra framtiden omöjlig.

(och att vi tillsammans visar på en framkomlig väg,
för mig har det alternativet varit levande i fyrtio år men "#¤%&/()=?)

Roland Lidén

Roland Lidén sa...

Eric

Tillspetsade inlägg är nog inte fel, så länge det inte sårar .. ?

Jag vill gärna förstå dig, men ditt frågetecken, kan jag inte förstå?

Hjälp!

Roland

ERIC SECHER sa...

Roland,
Du missförstod mig. Jag hade inte dig eller Olof i åtanke, utan ville bara utmana och påminna mig själv att balansera rätt.
Frågetecknet. Vill lämna öppet för att man kanske inte skall vara så förtvivlad rädd att såra, ansvaret ligger ju även hos den som känner sig sårad. Den som är klok och vis inser ju ofta att man behöver inte ta så illa vid sig, då "aggressionen" ofta slår tillbaks på den som delat ut den ...

Realist,
Ser ingen motsättning mellan det Olof skrev om storhet, och det du skriver...men det kanske du inte menade heller ? :-)

Anonym sa...

Eric,

Mästare på räta ut ? till _______.

Mycket ovanligt att
ALLA ??? får svar!

Jag känner vad Du känner.

Roland